Menu GrandGames.net
Русский РусскийEnglish English
RU
VKFB LoginРегистрацияNewsЛента

Форум - Судоку. Страница: 9

Если у Вас возник вопрос, попробуйте воспользоваться формой, возможно ответ на него уже есть на сайте.

Обсуждаем новый раздел "Судоку"
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  
natali062013 Online Likes148 Messages204 8 Solver Rank   На сайте: 5 лет
Запись #175213. Добавлен: 2017-07-06 13:08:42
Привет форумчанам. Может кто подскажет как распечатать судоку. Обсмотрела все, не нашла кнопки печать. было-бы не плохо иметь такую возможность.
Нравится + 0     3
olenenok Сегодня был на сайте P E 23 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-07-06 13:26:17 + 1
Вверху посмотрите значки цветные, там не только социальные сети но и есть значок Принтера, рядом со звездочкой.
natali062013 Online 8 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-07-06 13:50:13 + 0
Да, не заметила этот значек wall. Но он работает так-же как и Ctr+P, а хотелось бы судоку на весь лист без лишнего.
olenenok Сегодня был на сайте P E 23 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-07-06 14:17:03 + 0
:) Ну это к @Memo .
natali062013 Online Likes148 Messages204 8 Solver Rank   На сайте: 5 лет
Запись #175591. Добавлен: 2017-07-08 18:13:47
Уважаемый Memo, когда у Вас появится свободная минутка можно сделать так, что бы после выставления на поле цифры (к примеру, выставлены все девять единиц) эта цифра в легенде затемнялась, что бы уже к ней не возвращаться. Понимаю, что продвинутому в судоку народу это не нужно, а нам чайникам это бы облегчило жизнь. И что бы можно было распечатать судоку так же как ЯК (только кросс и ничего лишнего). Спасибо.
Нравится + 5     1
Sakara Был несколько дней назад P E 34 Solver Rank   На сайте: четыре года Добавлен: 2017-07-08 18:29:42 + 2
Поддерживаю идею с затемнением всех проставленных цифр, это ускорило бы решение.
Memo Сегодня был на сайте Likes3507 Puzzles55 Nonograms41 Messages2414 Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет
Запись #175805. Добавлен: 2017-07-09 15:53:01
Раздел мультисудоку и программа генерации практически готовы. Чтобы решать было максимАльно интересно, мультисудоку генерируется таким образом, что не существует отдельного решения для каждой из составных судоку. Кроме того все они решаются стандартными способами, описанными на сайте без использования машинного подбора. Моя тестовая программа их успешно решает, осталось проверить на людях перед открытием раздела. Для меня ручное решение судоку - весьма сложная задача, прошу спецов и любителей попытаться решить следующие примеры и дать свою оценку:
https://grandgames.net/post/175802
https://grandgames.net/post/175803
Нравится + 1     6
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-07-09 16:41:39 + 0
и еще судоку-самурай: https://grandgames.net/post/175810
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-07-09 19:48:24 + 5
Решил оба даблдоку.
Решаются стандартными методами. Использовались пары и последний кандидат.
Метод решения комбинированный. Приходится решать параллельно оба.
По сложности «две звезды». Есть одна особенность.
По второй и третьей горизонтальной полосе первый и четвертый квадраты имеют одинаковые цифры по горизонталям.
По второй и третьей вертикальной полосе первый и четвёртый квадраты имеют одинаковые цифры по вертикалям.
Это можно тоже учитывать при решении.
Вывод: даблдоку можно и нужно решать. Но много печатать не нужно, основное судоку всё равно будет популярнее.
Тестирование провёл Savlanik.
:)
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-07-09 20:48:06 + 1
благодарю,скоро раздел появится
alex_tlt Online P 8   На сайте: четыре года Добавлен: 2017-07-10 21:19:07 + 1
И назвать мультисудоку - мудоку.

В одном царстве был царь цудоку, вызвал он Федота-стрельца фудоку и приказал: езжай тудоку, не знаю кудоку, но привези мне какое-нибудь чудоку!
Не привезешь - кирдоку!

Опечалился федоку, дело - худоку. Мечется тудоку-судоку, да где ж его взять, чудоку?
Хотел уж яудоку принять, да вмешалась его жудоку.
- Не будь нудоку, фудоку любимый. Есть у меня волшебный шарф шудоку, закутай им шею, он тебя приведет куда надо.

Рано утром она своего фудоку стала будоку, а он как зомби зудоку-вудуоку.
Собрала едоку целый пудоку в дорогу дальнюю, тогда он враз оживоку и убежоку.

Через две недоку вернулся федоку, принес для цудоку чудоку-юдоку - чудоку-мудоку!
Тут ему гудки гудоку, дуды дудоку! И первое место в рейтингдоку!
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-07-10 23:03:52 + 2
браво, алекс, браво. хоть насмешили, и за это спасибо. надеюсь, большинство любителей головоломок будет настроено более оптимистично к новому разделу. я приложил значительные усилия, чтобы сделать генерируемые головоломки максимально сложными и интересными. жаль, они вам не по душе.
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-07-10 23:47:32 + 2
а скорее всего, вы просто не можете их решать также ловко как @savlanik (он может справится с любой головоломкой) и это вас коробит.
nekonyash Сегодня был на сайте Likes686 Puzzles6 Nonograms1 Messages532 E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет
Запись #176047. Добавлен: 2017-07-10 14:25:34
Не засчиталась проверка даблдоку https://grandgames.net/multisudoku/id11471 После этого нажала кнопку "Сохранить" и получила javascript-ошибку:
censored
Перепроверила ячейки на корректность решения - корректно.
После перезагрузки страницы даблдоку очистился, загрузка результата не дала (были сделаны сохранения в середине решения). При вбивании в клетки цифр из решенного (решение так же было на бумаге) даблдоку проверка прошла успешно.
По ходу решения ничего особенного не припоминаю. Решалось все в одной вкладке в браузере chrome (Версия 58.0.3029.110 (64-bit)), скорее всего я нажимала сочетания [Ctrl]+[Tab] и [Ctrl]+[Shift]+[Tab] (переключение между вкладками crome), некоторые скрипты могут багать при таким сочетании так как [Ctrl]/[Shift]/[Tab] нажимаются, но не отпускаются. Правда, я не уверена, что эти переключения как-то повлияли (но мало ли...).
Нравится + 1     6
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-07-10 19:42:05 + 2
Благодарю, проверяю
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-07-10 19:53:26 + 2
Вижу в списке твой результат есть
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-07-10 20:05:32 + 2
Напиши в личку если еще появится подобная ошибка, отследить не удалось. Проверил на нескольких мультисудоку, больше не возникает.
Днем я проводил некоторые работы в базе, несколько минут sql сервер был перегружен, возможно просто совпадение.
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-07-10 20:12:50 + 3
Но вообще с листочка нехорошо вводить. Это искажает скорость среднюю скорость решения. По ней можно было бы определять примернуб сложность.
nekonyash Сегодня был на сайте E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-07-10 20:19:55 + 1
Я не то, чтобы вводила с листочка. Я легально зашла, начала решать. Не разглядела возможности вводить несколько чисел - перенесла на листочек, стала там выставлять кандидатов. Дошла до решабельного состояния, ввела цифры, дорешала, стала проверять - фига, говорит, что не решен >_>
Пришлось обновлять страницу и вводить нарешанный результат, чтобы хотя бы проверить, что решение нормальное, ведь сначала мне программа заявляла, что не решено. А оно решено. А решать второй раз одно и то же - это и результат все равно неверный будет (быстрее) и неинтересно.
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-07-10 20:31:42 + 2
спасибо
Memo Сегодня был на сайте Likes3507 Puzzles55 Nonograms41 Messages2414 Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет
Запись #178512. Добавлен: 2017-07-20 16:43:15
Изменен график генерации судоку.
Ежедневно будет генерироваться 12 обычных судоку в начале каждого из следующих часов: 2,3,4,5,6,7,8,11,14,17,20,23 (МСК)
Кроме того, каждую ночь будет добавляться по 4 мультисудоку (разновидность выбирается случайным образом).
Нравится + 3     0
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) Likes499 Messages4015 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #178612. Добавлен: 2017-07-21 07:37:28
Решил все разновидности мультисудоку. Раздел интересный. У каждой разновидности свои специфические особенности.
После того как удастся выделить эти особенности, решать станет легче. Труднее всего решался тройник, так как не сразу удалось определить его особенности. Хочешь отдохнуть, решай судоку. Хочешь пошевелить мозгами, решай мультисудоку. Выбор есть у всех.
Для тех, кто хочет поучаствовать в соревновании, возможности равные. Все начинают с нуля. Здесь не помогут специальные программы для решения судоку, так как отдельное судоку не решается без помощи другого. В этом разделе будут решать только сильные игроки.
Желаю всем успехов в освоении нового раздела мультисудоку.
rose
Нравится + 3     0
zlove4ka Сегодня был на сайте Likes43 Messages99 6   На сайте: три года
Запись #179786. Добавлен: 2017-07-26 18:54:39
Решила судоку самурай. Раздел, конечно, очень интересный. Спасибо Memo! И большая к вам просьба: нельзя ли сделать, что бы в ячейках стояли вспомогательные цифры? Очень много времени уходит на проставление кандидатов. Кроме того, ни кто не отменял метод исключения (хотя я его не очень люблю), а его удобнее применять, если все кандидаты уже проставлены.
Нравится + 3     0
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) Likes499 Messages4015 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #180732. Добавлен: 2017-08-01 14:10:38
Rusik25, спасибо за добрые слова и пожелания. Покорённых вершин уже много. Я решил все кроссворды, сканворды, филфорды и ключворды.
У меня первое место в мультисудоку. Вряд ли кто сможет составить мне конкуренцию в этом разделе. И в судоку у меня хорошие результаты.
Сейчас я не стремлюсь участвовать в соревновании, просто решаю для души. Судоку я изучил вдоль и поперёк. Но нельзя стоять на месте.
Теперь надо осваивать новый раздел мультисудоку. Здесь много интересных особенностей. Желаю всем творческих успехов. rose
Нравится + 3     3
anikina Сегодня был на сайте P E 32 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-08-01 14:15:50 + 2
rose rose rose
Желаю Вам покорения новых собственных вершин и идти к новым победам! drinks
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-08-01 17:43:23 + 3
А я желаю Аникиной новых успехов в составлении японских кроссвордов.
Составители японских кроссвордов одни из самых оптимистичных, обладающих художественным вкусом, участников сайта.
Хоть впору самому начать решать японские кроссворды. drinks
nettaly Был три часа назад P E 23 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-08-01 18:11:35 + 2
Если
"Я решил все кроссворды, сканворды, филфорды и ключворды"
, то самое время браться за ЯКи ;)
zlove4ka Сегодня был на сайте Likes43 Messages99 6   На сайте: три года
Запись #181503. Добавлен: 2017-08-05 10:23:15
Memo! Не работают мультисудоку!
Нравится + 0     5
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-08-05 12:16:43 + 1
Работают. Но не высвечиваются цифры. Но можно решать и без этого.
zlove4ka Сегодня был на сайте 6   На сайте: три года Добавлен: 2017-08-05 13:40:27 + 1
можно, но неудобно(
Gerannika Был несколько месяцев назад (2017-11-13 19:06:53) E 31 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-08-05 19:34:51 + 1
@Memo, а и правда, что сегодня с мультисудоку случилось? Все цифры стали чёрными, подсветка пропала, в одной строке помещаются только 4 маленькие цифры, а не 5, как раньше. Проверила с трёх браузеров - везде одно и то же. Сделайте как было, пожалуйста. tears
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-08-07 12:21:14 + 2
исправлено
Gerannika Был несколько месяцев назад (2017-11-13 19:06:53) E 31 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-08-07 14:46:10 + 1
Спасибо!
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) Likes499 Messages4015 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #181662. Добавлен: 2017-08-06 08:09:18
Сделал первую сотню мультисудоку. Пока оценивать слишком рано, но первые впечатления хорошие. Большое разнообразие головоломок, каждый может выбрать что-то себе по душе. В каждом мультисудоку свои специфические особенности. Для каждого надо вырабатывать свои методики решения. Все мультисудоку решались в один вариант. Очень много используется пар. Также применяются тройки и последние кандидаты. Очень часто надо учитывать скрытые цифры. Отдельные ходы очень оригинальные. Я бы лично оценил новый раздел на "отлично".
Memo поработал хорошо. В дальнейшем популярность мультисудоку будет нарастать. Всем желаю успехов в освоении нового раздела. :)
Нравится + 5     1
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-08-07 05:29:03 + 2
Спасибо за оценку :)
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) Likes499 Messages4015 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #182657. Добавлен: 2017-08-10 19:28:06
Особенности решения судоку-тройника. Судоку-тройник представляет собой комбинацию трёх судоку. Верхний и левый судоку имеют общий блок из 4 квадратов, то есть представляют собой даблдоку. Верхний и левый, а также левый и правый имеют общую часть из 2 квадратов, то есть вся фигура асимметрична. Конфигурация состоит из 4 полос по 3 квадрата, 4 полос по 4 квадрата, и 4 полос по 5 квадратов. Полосы по 3 квадрата заполняются по правилам обычного судоку. Полосы по 4 квадрата заполняются по правилам обычного судоку, а также используются симметричные методы. Крайние квадраты в полосах имеют одинаковые цифры. Это можно учитывать при разгадывании. Две центральные полосы по 5 квадратов разгадываются также как и полосы по 4 квадрата. Одинаковые цифры повторяются в первом и четвёртом, втором и пятом квадратах. Наибольшую трудность представляет заполнение второй вертикальной полосы и четвёртой горизонтальной по 5 квадратов. Здесь симметричные методы не действуют, расположение цифр здесь хаотическое. И поэтому можно легко допустить ошибку. Например, в такой полосе две одинаковые цифры могут стоять на одной линии через квадрат, но это не ошибка, так как цифры принадлежат разным судоку. У меня лично решение судоку-тройника вызывает наибольшее затруднение. Может быть мои советы кому-нибудь помогут. rose
Нравится + 4     0
Memo Сегодня был на сайте Likes3507 Puzzles55 Nonograms41 Messages2414 Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет
Запись #184425. Добавлен: 2017-08-18 13:50:50
Примерно в 60% случаев новые судоку и мультисудоку будут генрироваться более легкими (для решения достаточно будет применения простейших способов - единственных и закрытых кандидатов). Формула рейтинга игроков в мультисудоку и судоку теперь будет также учитывать не только размер, но и коэффициент сложности. В небольших количествах будут добавлятся также очень легкие мультисудоку, где будет достаточно только единственных кандидатов.
Нравится + 2     7
olenenok Сегодня был на сайте P E 23 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-08-18 13:56:26 + 0
Memo, а можно в пазлах сделать тоже с учетом коэффициента сложности что то.
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-08-18 14:14:34 + 0
в пазлах сложность не так выражена
olenenok Сегодня был на сайте P E 23 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-08-18 14:17:52 + 0
Эх, жаль. :( И по размерам нельзя.
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-08-18 15:08:19 + 0
Лучше меньше да лучше! Лёгких заданий очень много в разделе судоку. Какой смысл портить новый раздел совершенно простыми заданиями.
Так можно всех сильных игроков разогнать. Ведь лучше в день сделать один сложный, чем двадцать никаких.
Ведь была разумная идея генерировать по 4 мультисудоку в день. Откуда страсть к гигантизму.
Очевидно новый раздел может заглохнуть, ещё не окрепнув.
:-|
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-08-18 15:24:39 + 1
savlanik, вам вполне будет хватать сложных судоку. я анализирую статистику и вижу, что при текущем раскладе большинство игроков не справляются с мультисудоку, поэтому теперь будут генерироваться головоломки разных уровней сложности, от очень простых до очень сложных. соответствующим образом изменен и фильтр в разделе. Ежедневно будет добавляться от 8 до 12 головоломок.
Gerannika Был несколько месяцев назад (2017-11-13 19:06:53) E 31 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-08-18 16:23:06 + 3
А можно в мультисудоку сортировку по сложности?
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-08-18 21:57:33 + 1
Да, сделаю
Memo Сегодня был на сайте Likes3507 Puzzles55 Nonograms41 Messages2414 Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет
Запись #184540. Добавлен: 2017-08-18 22:02:14
В мультисудоку добавлена индикация сложности в виде звезд (от 1 до 5)
Нравится + 3     0
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) Likes499 Messages4015 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #184899. Добавлен: 2017-08-21 19:42:53
В мультисудоку не открывается вторая страница в отдельных номинациях. Вместо этого открывается общая вторая страница.
Желательно исправить. :(
Нравится + 2     4
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-08-22 11:01:27 + 2
Спасибо, исправлено.
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-08-22 13:48:19 + 2
В номинациях мультисудоку тройной судоку, сохей, крест, цветок, бабочка вторая страница не открывается, в номинациях судоку, тудоку, даблдоку, самурай вторая страница открывается, в номинации тройник пока одна страница. Ждём дальнейших исправлений.
:(
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-08-22 14:18:43 + 2
спасибо, @savlanik, исправил
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-08-22 15:32:34 + 1
Спасибо. Всё открывается. :)
alex_tlt Online Likes295 Messages544 P 8   На сайте: четыре года
Запись #184906. Добавлен: 2017-08-21 20:40:58
Уважаемый @Memo, в связи с появлением нового критерия сложности - компьютерного коэффициента, логично добавить его в выборку.
Это первое.

Второе. По моим впечатлениям замечу, что этот коэффициент сложности, вычисленный какой-то компьютерной программой, мягко говоря, не соответствует действительности. Но это по моим впечатлениям.

Третье. Как я понял, предполагается компьютерный коэффициент сложности учитывать в рейтинге. Как будет выглядеть формула, по которой будут начисляться баллы за решение конкретного судоку.
Например, я решил судоку-58 с коэффициентом 1.01 и судоку-56 с коэффициентом 4.75. Сколько я получу баллов за первый и сколько за второй?
Спасибо.
Нравится + 2     1
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-08-22 10:41:33 + 2
В рейтинге мультисудоку, показатель сложности умножается на размер. В судоку формулу пока не менял, так как надо еще подправить формулу для судоку с подбором.
Сам коэффициент сложности дается в среднем на свободную ячейку. Суммируется баллы (их я подобрал весьма условно) за каждый использованный прием решения и делятся на число пустых клеток.
plainer Сегодня был на сайте Likes7 Messages45 5   На сайте: 13 месяцев
Запись #185137. Добавлен: 2017-08-23 09:11:55
В мультисудоку не работает сортировка по размеру.
Нравится + 1     1
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-08-24 02:48:38 + 0
Спасибо, исправлю на следующей неделе
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) Likes499 Messages4015 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #187044. Добавлен: 2017-09-04 18:43:19
Уважаемые любители судоку. Вынужден ещё раз выступить по поводу решения судоку.
Все судоку на сайте разделяются на две категории.
К первой категории относятся судоку, которые решаются в один вариант.
То есть решение представляет собой непрерывную цепочку ходов от первого до последнего хода.
Такое решение многие называют строго логическим, чтобы подчеркнуть значимость такого решения.
Ко второй категории относятся судоку, которые не решаются первым способом.
После определённого ряда ходов наступает момент, когда обычными методами нельзя определить точное расположение оставшихся цифр. Здесь на помощь приходит математический метод от противного. Этот метод заключается в том, что надо делать выбор из двух вариантов. Некоторые называют это подбором. Но выбор и подбор совершенно разные понятия. Подбор состоит в беспорядочной подстановке различных цифр в различные клетки в надежде на то, что повезёт и найдётся нужное решение.
Выбор основан на другом. Допускается предположение, что в данной клетке могут стоять два числа. Последовательно подставляются числа в эту клетку и рассматриваются два варианта. Но только один вариант будет правильным, а второй неправильным.
Если первый вариант окажется правильным, то второй вариант можно и не рассматривать в силу того, что судоку имеет единственное решение. Но если первый вариант окажется неправильным, то придётся рассматривать второй вариант. Поэтому метод от противного всегда предполагает рассмотрение двух вариантов, один из которых правильный.
Возможны и другие случаи. Можно рассматривать два кандидата на две клетки или одного кандидата на две клетки. Все они равнозначны и основаны на одном и том же методе. Метод от противного тоже строгий математический логический метод.
К сожалению, люди далёкие от математики, не понимают этой простой истины.
А некоторые сознательно стараются принизить этот метод в силу того, что не умеют им пользоваться. Что можно посоветовать таким людям.
Если не умеете пользоваться этим методом, выбирайте судоку, которые решаются в один вариант, таких большинство.
Когда некоторые говорят, что судоку частично логичен, нелогичен, невольно возникают ассоциации (частично нормален, ненормален).
Нравится + 3     5
nekonyash Сегодня был на сайте E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-09-05 10:01:59 + 3
Я бы немного поспорила с терминологией...
"судоку, которые решаются в один вариант."
Русский язык - все таки не простая штука. Решение - это одновременно действия, которое предпринимаешь, чтобы успешно завершить задачу, так и итоговый результат. Соответственно можно воспринимать фразу как "судоку имеют один путь решения" или "судоку имеет одно итоговое решение". В первом случае путь все-таки может быть разным, многие простейшие методы применяются в разном порядке, а во втором случае все судоку на сайте имеют единственное итоговое решение (полную расстановку чисел).
Все таки мне кажется, что лучше говорить "при решении данного судоку используется/не используется метод от противного" - тут нет разночтений. Я в таких случаях говорю "при решении данного судоку используются стандартные методы решения", подразумевая те методы, что описаны на сайте. Дело в том, что помимо описанных методов существуют и другие, позволяющие разрешать ситуации, которые кажутся тупиковыми. Но при этом, я бы сказала, что в основе всех методов лежит именно метод от противного. У стандартных методов неправильная подстановка числа дает мгновенное противоречие, но в основе именно поиск противоречий - вариантов, которые не приведут к решению, кандидатов, которые можно убрать из судоку.
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-09-05 11:02:35 + 2
Если подходить формально, то можно различать итоговое решение (итоговая расстановка всех цифр) и ход решения (процесс выставления всех цифр). Но когда говорят о логическом решении, то имеют ввиду не итоговую расстановку всех цифр, а именно логический путь решения, когда каждый последующий ход вытекает из предыдущих. Ведь в итоговой расстановке всех цифр мы не увидим никакой логики. Суть состоит в том, что ход решения может представлять один вариант или для решения необходимо рассматривать два варианта. Другого просто не дано. И кто это не понимает, тот ничего не понимает в судоку.
nekonyash Сегодня был на сайте E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-09-05 12:59:42 + 8
При написании текстов действует правило: если фразу можно понимать в двух разных вариантах, то будут люди, которые понимают в одном варианте и будут люди, которые понимают в другом (неправильном) и читают текст с мыслями "что за фигню я читаю?". Поэтому лучше строить фразы так, чтобы смысл был однозначно понятен, желательно без идентификации по контексту, тогда большее количество людей поймет мысль именно так, как ее желал донести автор.
И дополнение про суть единственности хода решения и "кто это не понимает, тот ничего не понимает в судоку". Когда я начинала решать судоку, то все, что я знала - не должно быть одинаковых чисел в столбцах/строках/квадратах. Я не знала ни про последних кандидатов, ни про закрытых кандидатов, ни про группы. Я, стоя в автобусе, держась за поручень одной рукой и сжимая журнал с карандашом в другой, смотрела в цифры. Сначала поняла, что можно визуально проводить линии от каждого числа, находя квадраты, в которых есть только один вариант последнего числа, потом вдруг доперло, что числа могут последними в строках/столбцах.
-

Каждое утро едешь на пары - в зубах карандаш, в руке журнал, если автобус не битком и не стоишь, подпираемая людьми со всех сторон - можно в поездке вписывать цифры. Иначе цифры пишешь только на остановках и обратно за поручень - а то так и упасть можно. Решала еще простые судоку, задумываясь, ведь не было интернета с методами решения, только своя голова и скупое описание головоломки на обороте журнала. Как-то пришло откровение, после которого все пошло значительно легче. Я тогда нашла запертого кандидата, хоть и не поняла, что это и как оно называется. Правда, я тогда и кандидатов-то не проставляла, я применила метод от противного и поняла, что если поставлю число на линии вне квадрата - то это будет противоречить условиям задачи. Так и выискивала их, глазами, рисуя все те же "виртуальные" линии.
-

Потом уже у кого-то подглядела, что можно выставлять кандидатов. С чувством "А что, так можно было?" все выставила и нашла последнего кандидата. Раньше-то я их находила, только приходилась пересчитывать все смежные клетки и не забывать учитывать запертых кандидатов. А кандидатов нарисуешь - и вообще лафа, только теперь ластик все время с собой таскать нужно, а то в клетки с перезачеркнутыми кандидатами число вписать красиво не получается :) И группы тоже были найдены, осознаны и только методом от противного. А чем еще пользоваться, когда нет этого моднявого интернета с обилием статей, методов? Понавыдумывали тут методов, понимаешь ли. Считають, что метод от противного плохь. Ишь, молодняк, пороху не нюхал, жизни не знал :D А пройдет лет 5-10 и в каждой захудалой статья о судоку будут описание методов и рыба-меч, медуза, xyz-крыло ну и много-много разных других, люди будут пользоваться ими, но не знать про какую-нибудь цепочку y-крыла, цепочки идущие из ячейки. И наталкиваясь на судоку, где нужно применить метод, которого люди не знают, кричать: "это плохой судоку! Неправильный! Он логически не решается!". А он решается. Логически. Пусть не весь метод от противного логичен, но он - основа, которая позволяет выявлять и понимать закономерности. А закономерности превращаются методы. Так что вместо того, чтобы критиковать очередной судоку, который "не решается логически", попробуйте расширить свою логику, ведь головоломки для того и созданы. rose

Желаю всем успехов в решении простых и сложных судоку, а так же особо желаю успехов в решении тех судоку, которые кажутся нерешаемыми. rose
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-09-05 13:13:27 + 3
Полностью согласен с nekonyash. Все судоку решаемы и только логически. :)
nettaly Был три часа назад P E 23 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-09-05 13:29:51 + 2
Спасибо за подробное, иллюстрированное объяснение, @nekonyash! rose
ssl1959 Был несколько месяцев назад (2017-09-22 19:01:05) Likes3 Messages6 2   На сайте: 126 дней
Запись #188880. Добавлен: 2017-09-15 13:29:45
Привет уважаемым форумчанам от вновь зарегистрированного! Судоку открыл для себя только пару месяцев назад и эта тема очень увлекла. Начинал с простых, параллельно изучая разнообразные материалы в инете. За это время заметил, что наибольшие трудности для меня представляют диагональные судоку: некоторые из них не поддаются даже из разделов "простых" и "средних", хотя классические сейчас решаю практически все и из раздела "очень сложных". Пока не могу понять причины этого: вроде, ничего "особенного" диагональные не должны содержать (кроме уменьшения количества вариантов на диагоналях). Может я пока что-то не улавливаю в "специфике жанра"? Буду благодарен за ответ.
Нравится + 1     12
nekonyash Сегодня был на сайте E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-09-15 15:59:41 + 1
Когда от обычных судоку начинаешь переходить на различные вариации, то поначалу бывают трудности. Так как на уже привычную головоломку приходится смотреть немного под другим углом, хоть и мозг пытается применять только уже известные методы.
В случае в диагональными (или X-судоку, как их еще называют) нужно не забывать, что введение двух новых зависимостей означает не только исключение кандидатов на линиях, но и применение известных методов к этим диагоналям. Например, на диагоналях частенько встречаются запертые кандидаты, группы. Получается, что дополнительные зависимости - это как введение еще одного измерения в судоку, приходится обобщать известные методы на новый лад.
Зато в итоге мышление становится более гибким и различные вариации головоломки даются проще :)
ssl1959 Был несколько месяцев назад (2017-09-22 19:01:05) 2   На сайте: 126 дней Добавлен: 2017-09-15 19:27:01 + 0
Спасибо за ответ. То, о чем Вы написали я понимаю. Введение "диагональных" ограничительных условий, по идее, должно упрощать разгадывание за счет дополнительных зависимостей на диагоналях (как в любой строке или столбце). Мне кажется, что введение этих "упрощений" компенсируется такой расстановкой изначальных цифр, которая зачастую приводит к невозможности продолжения решения традиционными методами на более ранних стадиях, чем в обычных судоку. И, в итоге, не упрощает, а усложняет процесс решения.
Кроме того, мне не понятно следующее. Если ввести начальное условие любого Х-судоку в программу (например simple sudoku), то появляется предупреждение о наличии множества вариантов решения, чего, вроде, быть не должно.
nekonyash Сегодня был на сайте E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-09-15 20:31:28 + 0
Вы правильно решили, что это не упрощение, а усложнение за счёт правильной расстановки чисел.
По поводу программ не знаю, не пользовалась, только писала чутка :)
Дайте скриншот судоку, где не получается решить дальше - я посмотрю.
ssl1959 Был несколько месяцев назад (2017-09-22 19:01:05) 2   На сайте: 126 дней Добавлен: 2017-09-17 13:42:38 + 1
Вот, например, ссылка на скриншот http://images.vfl.ru/ii/1505644453/a54eb624/18633745.png
-

Те цифры, что мне удалось поставить относительно начального условия, выделил зеленым.wall :)
nekonyash Сегодня был на сайте E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-09-19 15:22:56 + 0
Действительно сложный... Обычными методами решать не получается.
nekonyash Сегодня был на сайте E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-09-20 17:00:32 + 3
Фух. Решение существует и одно единственно :D Так что автоматический решатель был не прав.
Из методов - есть некоторые отличия. Скажем, из простого: если на диагонали стоит всего 2 кандидата одного числа, то на пересечении 2-х столбцов и 2-х сток кандидаты этого числа будут исключены (это похоже на применение х-крыла к диагоналям). Некоторые остальные выводы пока не удалось формализовать. Но для решения конкретно этого судоку методы, основанные на рассмотрении кандидатов одного числа не помогут. Так же, на начальной расстановке мне не удалось построить нормальные цепочки из-за большого количества кандидатов >_> Наверное это все потому, что я пока не научилась нормально готовить цепочки чисел.
Это был диагональный судоку из какой категории? Средний? Или даже простой? :D Обычно простые диагональные решаются совсем влет. Моя программка на телефоне дает мне такие диагональные судоку уровня "жесткий" (это который выше сложного), что я их решаю влет. У меня есть подозрение, что моя программа меня сильно балует, но, почему-то, меня это не радует.
ssl1959 Был несколько месяцев назад (2017-09-22 19:01:05) 2   На сайте: 126 дней Добавлен: 2017-09-21 12:28:07 + 0
Поздравляю! Мне сдвинуться не удалось. То, что Вы указали по специфике диагональных - надо осознать (практики еще маловато) :(
За это время нашел программку, которая позволяет решать именно диагональные: она действительно дает единственное решение этого (о множестве предупреждают программы для решения классических, без возможности ввода диагональных ограничений). К сожалению, этот решатель выдает только результат, без возможности пошагового анализа, поэтому толку от него с точки зрения набора опыта никакого. Если не сложно, киньте пару шагов от этого положения с короткими комментами - буду пробовать набивать шишки дальше :)
Интересно, что этот судоку размещен в журнале под рубрикой "простые" :D Видимо они их расставляют от балды, т.к. "средний" и "сложный" диагональные в этом же журнале мне поддались, хотя и не сразу.
nekonyash Сегодня был на сайте E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-09-21 15:13:49 + 2
Для начала нужно расставить всех кандидатов. Так как я решалки для диагональных не имею, то делала все в экселе, извиняйте за скриншоты... Должно получиться следующее:
-


Это базовая расстановка, полученная исключением лишнего по стандартным методам.
Далее я рассматривала по очереди кандидатов каждого числа, выводя их в отдельную табличку. У меня получается следующая картинка (по двойке):
-

где синяя "#" - это места, где стоят другие числа, зеленое "-" - это исключенные кандидаты, красные двойки - это места, где уже стоят числа.

Здесь цель - анализируя только возможные места для двоек понять, где числа быть не может. То есть, если в определенную клетку поставить 2 и сразу или через несколько ходов будет видно противоречие (в одном из столбцов, строк, квадратов или диагоналей не окажется двойки вообще), то значит, что из этой клетки кандидата нужно убрать. Обычно (матерые судокоисты) глазками находят места, где находится противоречие, опираясь на свой богатый опыт. Я, как распоследняя лентайка, предпочитаю графические методы, которые позволяют рассмотреть подробно каждое число с минимальным влиянием невнимательности.
Далее я рассмотрю исключение лишних кандидатов двойки так, как это делаю я, когда считаю судоку слишком сложным, чтобы решать его исключительно глазами.
1. Нужно завести еще пару картинок как выше. Сначала все 3 квадрата абсолютно одинаковы. Первый нужен чтобы не забыть, какая исходная задача, он остается неизменным. На втором делаем временные отметки. На третьем результирующие итоги.
2. Во втором квадрате я выбираю любую клетку, ставлю туда кружочек и начинаю решать, проставляя в места двоек крестики. В итоге получаю либо некоторую расстановку чисел, либо ошибку. На картинке изображено найденное мной возможное решение:
-

Пустые тут - это 2 варианта решения, можно поставить либо 2 ?, либо ? 2, оба этих решения будут верны.
3. а. Так как решение найдено, то проверенную клетку (кружок) можно занести в результирующую таблицу. Помимо этого, в результирующую таблицу можно занести и все остальные значения, проверять их больше не потребуется - они участвуют как минимум в одном варианте решения, значит не дадут ошибки.
Итого, получаем в третьем квадрате с результатами следующее:
-

Дальше нужно вернуться к пункту 2 - стереть временные отметки и рассмотреть решение, которое еще не было отмечено в результирующем квадрате.
3. б. Я взяла следующее число и напоролась на ошибку:
-

В правом нижнем квадрате не оказалось двоек. Это означает, что рассматриваемого кандидата (кружок) следует исключить - он приводит к ошибке. Я отмечаю в результирующей таблице это место кружочком и больше никаких отметок не делаю:
-


Я рассматриваю возможные решения до тех пор, пока полностью не заполню результирующий квадрат:
SPOILER
-

Все места, где есть отметки кружочком - должны быть исключены. Так же рассматриваются кандидаты всех чисел на поле.
Метод плох тем, что требует либо много бумаги, либо сидеть в exel. Хорош тем, что универсален и подходит для всех типов судоку.

После этого можно сделать проверку стандартными методами, искать группы, если что-то нашлось, то снова пройтись по всем числам. Когда-то это все не помогло и образовался очередной тупик - все становится еще страшнее. Кандидатов все еще много, а решения еще не видно. Я сначала проверяла различные варианты неглубоким подбором (1-7 ходов), где применять подбор выбрала как левая пятка прикажет. Левая пятка в судоку явно понимает мало, так что в хороший варианты она не попадала. Но пока я занималась подбором - были выявлены места, которые весьма часто участвуют при подборе, а так же числа, которые часто участвуют.
SPOILER
В итоге я поняла, что моя левая пятка была категорически не права относительно восьмерок. Восьмерка в нужном месте в нижнем правом дает
ход дальнейшему решению! Правда, очень недалеко.

SPOILER
Дальше я снова решила положиться на чутье пятки, но, к счастью, это длилось недолго и я вернулась к восьмеркам - на этот раз в левом верхнем квадрате. И снова недалеко ушла, дольше всех кандидатов перепроверяла и группы высматривала.


Потом я стала запоминать/записывать изменения, когда я рассматриваю 2-4 равновероятных решения. Если где-то числа ставятся любые, но только не число Х - то, может быть, число Х следует исключить? А если при любом варианте ставится число Y - то это ведь то, что и должно там стоять.
SPOILER
Я рассмотрела девятки, там было всего 4 возможных варианта расстановки девяток и если правильный только один - то это сразу огромный прогресс в решении. Итого я нашла под каждый вариант опорную точку (она не встречается в других вариантах), и проверяла даст ли простановка 9 в этой точке ошибку. Одну 9 удалось исключить - медленно, но ползу к решению.


Дальше спойлеров не будет, я вошла в транс и смутно помню что-то с единицами (возможно), коварные восьмерки (и не могу вспомнить, как это понимать - стоит на них обращать внимание, или нет). А потом внезапно судоку решился. Я, получается, три дня его решала. Не полных (еще работу работать приходится), но все же...
ssl1959 Был несколько месяцев назад (2017-09-22 19:01:05) 2   На сайте: 126 дней Добавлен: 2017-09-21 18:28:59 + 1
Большое спасибо за труды rose Чтобы осознать и проанализировать все, мне явно потребуется существенно больше, чем три дня, хоть неполных, хоть полных... Ну а в транс войду, судя по всему, гораздо раньше :)
nekonyash Сегодня был на сайте E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-09-21 18:36:39 + 0
По моему, лучше до уверенности порешать х-судоку попроще. Чтобы лучше осознать особенности и привыкнуть к тому, что диагонали тоже нужно учитывать.
Зато потом, когда переключаешься с диагональных, нужно отвыкнуть их учитывать. Можно после этого переключиться на простые судоку, потом на мультисудоку, потом на "волнистые" (там где основные области не квадратные) и обратно на х-судоку, чтобы основательно отучить мозг думать, будто решение судоку ограничивается классическими известными методами :D
ssl1959 Был несколько месяцев назад (2017-09-22 19:01:05) 2   На сайте: 126 дней Добавлен: 2017-09-22 11:43:00 + 0
Так я, собственно, и хотел с "попроще" начать, это классификация журнальная виновата :)
Спасибо еще раз.
nekonyash Сегодня был на сайте E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-09-22 16:03:06 + 1
Накидала судоку по уровням сложности от простых до нормальных (но не сложных):
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1x2ap4xtuu9bwwpMEYYLKzbCKvMR4PhR6VvPGvcQfukI/edit?usp=sharing

Увы, но действительно сложные моя программка мне не дает. Все решается стандартными методами. В нормальных периодически сложно найти тот самый метод, применяемый здесь, но все решается без подбора.
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) Likes499 Messages4015 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #190097. Добавлен: 2017-09-22 08:55:04
Что-то система подсчета очков в мультисудоку глючит. У одного игрока за 2 с лишним месяца было 112 000, а за последние 3 дня сразу прибавилось 71 000 тысяча, что физически невозможно. И это уже второй сбой. Надо это проверить.
Нравится + 0     0
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) Likes499 Messages4015 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #191352. Добавлен: 2017-09-28 17:25:36
Поздравляю katerinafm с 3-им местом в судоку. Она долго к этому шла. Надеюсь, что и 2-ое место не за горами. Удачи!
rose
Нравится + 2     3
katerinafm Сегодня был на сайте 7   На сайте: три года Добавлен: 2017-09-28 19:38:39 + 1
Спасибо!
nettaly Был три часа назад P E 23 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-09-28 19:45:56 + 1
Поздравляем! :)
http://2d.by/wallpapers/kompozitsiya_35
http://2d.by/wallpapers/k/kompozitsiya_35.jpg
-
katerinafm Сегодня был на сайте 7   На сайте: три года Добавлен: 2017-09-29 20:07:31 + 0
Спасибо, милая nettaly! Уже скачала эту праздничную картинку, но установлю её на рабочем столе через 2 недели, на свой день рождения. Как люблю я тюльпаны!А эти конфеты - такое наслаждение и соблазн великий!
:)
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) Likes499 Messages4015 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #191965. Добавлен: 2017-10-02 06:17:51
Очень интересный подсчёт очков в мультисудоку. У всех движение вперёд, а у меня назад.
Было 163753 очков, стало 66219 очков. Куда же делись 97534 очка? Интересно, отреагирует ли на это memo?
;)
Нравится + 2     5
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-10-02 10:45:14 + 0
Спасибо savlanik. Для мультисудоку и некоторых других головоломок действительно считалось некорректно, так как не учитывались сохранения для которых стояла метка об использовании функции загрузки (решение не в один заход). Это актуально только для рейтингов скорости, поэтому теперь учитываются все сохранения. Очки будут обновлены при следующем пересчете.
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-10-02 11:56:00 + 2
Рейтинг мультисудоку пересчитал принудительно, savlanik реабилитирован :)
Gerannika Был несколько месяцев назад (2017-11-13 19:06:53) E 31 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-10-02 12:12:55 + 0
А почему теперь у многих других уменьшилось количество очков?
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-10-02 12:23:22 + 2
В формулу расчета добавил коэффициент сложности.
Gerannika Был несколько месяцев назад (2017-11-13 19:06:53) E 31 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-10-02 12:24:21 + 1
А когда, кстати, сортировка по сложности добавится?
easy Сегодня был на сайте Likes38 Messages127 6 Solver Rank   На сайте: четыре года
Запись #193025. Добавлен: 2017-10-06 14:45:53
В мультисудоку тройник некорректная подсветка.
SPOILER

-


Действие выделенной шестерки не распространяется на выделенный диапазон.
Нравится + 0     2
nekonyash Сегодня был на сайте E 19 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-10-06 14:51:48 + 2
Распространяется, от самого верхнего судоку. Для него шестерка в нижнем левом квадрате и исключается в нижнем правом.
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-10-06 17:25:39 + 1
ДА, все корректно
Vladis Сегодня был на сайте Likes13 Messages28 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #193921. Добавлен: 2017-10-11 09:37:46
У меня не работает "Список головоломок" в профиле.
Нравится + 0     0
Vladis Сегодня был на сайте Likes13 Messages28 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #196440. Добавлен: 2017-10-21 22:01:03
Есть логическое решение судоку 158 ? Не методом подбора.
https://grandgames.net/sudoku/id/158
Нравится + 0     5
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-10-22 00:32:10 + 0
Решается только с помощью метода вариантов. Так заложено программой.
Vladis Сегодня был на сайте 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-10-22 11:02:40 + 3
Задача решается методом вращения. Если интересно, я набросаю вариант.
2501 Был на днях 7 Solver Rank   На сайте: два года Добавлен: 2017-10-26 14:53:57 + 2
Набросайте, пожалуйста. Не знаю о таком.
Vladis Сегодня был на сайте 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-10-29 09:39:11 + 1
Можно пока посмотреть
http://algoritmist.ru/raznoe/o-metodax-reshenija-problem-vkljuchaja-sudoku.html
2501 Был на днях 7 Solver Rank   На сайте: два года Добавлен: 2017-10-29 10:56:13 + 0
Спасибо!read
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) Likes499 Messages4015 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #196612. Добавлен: 2017-10-22 20:55:40
Почему при решении некоторых судоку используется метод вариантов?
Любой судоку, решаемый в один вариант, является лёгким. Для его решения используются стандартные методы и некоторые нестандартные.
Чтобы сделать судоку более сложным, необходимо сделать так, чтобы в некоторый момент возникала ситуация, когда все используемые методы не дают должного эффекта. И чем раньше возникает такая ситуация, тем сложнее становится судоку. Вот тогда на помощь приходит метод вариантов, который позволяет решить судоку любой сложности. Все судоку повышенной сложности на данном сайте решаются именно методом вариантов, так заложено программой. И когда решатель упорно пытается найти решение в один вариант, он заведомо тратит время впустую.
Для любителей решения в один вариант рекомендую мультисудоку (крест, цветок, сохей, самурай) пятого уровня сложности. Все они решаются в один вариант и значительно сложнее обычного судоку. Желаю все успехов.
Нравится + 0     2
Vladis Сегодня был на сайте 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-10-23 12:27:47 + 3
Судоку, решаемый в один вариант, сложнее, чем метод вариантов. Надо помучиться найти один вариант. А метод вариантов совсем просто - тупо смотришь один вариант. Не подошел, значит другой. Не все судоку с подбором решаются именно подбором. Есть, например, метод вращения, который разработчики не учитывают при составлении своих судок для решения методом подбора. Например, судоку 158 (с подбором) можно решить без метода подбора, применяя метод вращения.
Vladis Сегодня был на сайте 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-10-23 12:41:31 + 2
Кстати, метод вариантов, как правило, применяется при решении судоку "без карандаша", т.е. без пометок и проставления кандидатов.
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) Likes499 Messages4015 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #197382. Добавлен: 2017-10-26 15:41:07
В списках решённых мультисудоку много раз встречается Cuest. Что это означает?
Может быть кто-нибудь знает?
Нравится + 0     2
olenenok Сегодня был на сайте P E 23 Solver Rank   На сайте: 5 лет Добавлен: 2017-10-26 15:45:10 + 0
Это не зарегистрированные на сайте пользователи т.е. гости
savlanik Был несколько месяцев назад (2017-10-30 17:19:40) 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-10-26 15:49:34 + 0
Спасибо за разъяснение. good
katerinafm Сегодня был на сайте Likes45 Messages139 7   На сайте: три года
Запись #199729. Добавлен: 2017-11-08 19:56:50
Почему-то в последнее время очень часто не засчитывается решение на скорость.Сегодня, к примеру, не засчитана скорость в 4-5 судоку, решаемых впервые.
Нравится + 0     2
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-11-08 20:07:10 + 0
средняя скорость обновляется, но с задержкой от одной до нескольких минут.
katerinafm Сегодня был на сайте 7   На сайте: три года Добавлен: 2017-11-08 21:37:39 + 0
играю в 2 захода - утром и вечером, иногда проверяю предыдущие решения, ничего не засчитывается.
igor0323 Был на днях Likes3 Messages8 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #201581. Добавлен: 2017-11-18 21:58:57
Здравствуйте Memo. Около месяца отсутствовал, а на днях заглянул снова и сразу заметил не такое как раньше поведение системы при решении судоку. Суть вот в чём. Раньше решив судоку, сразу, ответив на вопросы, видел результат ввиде изменения счётчика решений, индикатора среднего времени и, в личном меню, приращения количества монет. А в меню "Решившие на скорость" можно было исследовать свой результат. Сейчас проверив решение и ответив на вопросы я вижу, что эти три счётчика не меняются, хотя в меню "Решившие на скорость" результат есть. Счётчики на экране можно обновить используя функцию "Обновить текущую страницу" в адресной строке браузера. Иначе, такой параметр, как среднее время решения устаревает и теряет смысл. Чем обусловлено такое изменение выводимой информации? И ещё предложение: в личном меню, в списке решённых судоку, указывать ещё время решения, если это не сложно.
Нравится + 1     3
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-11-18 22:04:13 + 1
Некоторые счетчики теперь обновляется с задержкой в несколько минут.
igor0323 Был на днях 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-11-18 23:45:19 + 1
Это жаль. Параметр среднее время решения и его изменение в результате решения очень актуальны как при выборе судоку для решения так и при оценке результата.
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-11-19 14:41:07 + 1
Один результат слабо влияет на среднее время, если результатов много
katerinafm Сегодня был на сайте Likes45 Messages139 7   На сайте: три года
Запись #202312. Добавлен: 2017-11-23 10:28:40
Почему-то не начисляются монеты вчера и сегодня

Нравится + 2     0
22yjz Недавно был на сайте Likes303 Messages4105 6 Solver Rank   На сайте: три года
Запись #204187. Добавлен: 2017-12-04 11:16:24
Расскажите, пожалуйста, почему уменьшаются уже набранные очки за решенные судоку?
Нравится + 1     7
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-12-04 22:23:12 + 1
на формулу расчета рейтинга мультисудоку влияет сложность
22yjz Недавно был на сайте 6 Solver Rank   На сайте: три года Добавлен: 2017-12-05 10:21:31 + 1
Спасибо, хоть и не совсем понятно
zlove4ka Сегодня был на сайте 6   На сайте: три года Добавлен: 2017-12-05 13:31:57 + 0
Вот и я так и не поняла. Ведь в мультисудоку нет оценки сложности, следовательно, люди не могут на нее влиять.
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-12-05 13:55:19 + 1
Уточните конкретно о каком рейтинге идет речь и дайте на него ссылку, я проверю
zlove4ka Сегодня был на сайте 6   На сайте: три года Добавлен: 2017-12-05 14:02:38 + 0
https://grandgames.net/rating/27
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-12-05 14:10:51 + 1
С недавнего времени в формуле расчета используется не только размер, но и сложность. Сложность высчитывается с помощью программы. Формула может корректироваться для более точных расчетов, соответственно меняется и численное выражение рейтинга.
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-12-05 14:12:04 + 1
приглашаю вас и других игроков принять участие в турнире по судоку-самурай, который будет проходить на протяжении 5 дней, начиная со следующего понедельника https://grandgames.net/tournaments/10
Регистрация начнется в четверг.
easy Сегодня был на сайте Likes38 Messages127 6 Solver Rank   На сайте: четыре года
Запись #205023. Добавлен: 2017-12-08 22:18:33
Интересно, как победителю сегодняшнего турника №32 удалось решить задание 5-го тура за такое короткое время (сопоставимое со временем более легких судоку)? Учитывая что ВСЕ остальные участники вообще не уложились в лимит.
Нравится + 0     0
katerinafm Сегодня был на сайте Likes45 Messages139 7   На сайте: три года
Запись #207240. Добавлен: 2017-12-21 22:16:56
Уважаемый Memo, у меня при игре в судоку из нового раздела снова случилась та же проблема, о которой уже писала. Опять не печаталась цифра в квадратике. Причём решение было верным, но цифра либо не появлялась совсем, либо имела вид вспомогательной цифры. С упорством дятла, минут пять стучала по этой клетке, пытаясь её проставить. В конце концов появилась, но я нечаянно удалила её и началось все сначала! В итоге , конечно, добилась своего, но опять возникает тот же вопрос - что это было?
Нравится + 0     3
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-12-21 22:19:09 + 1
именно цифра 8? кнопка работает нормально? попробуйте понабирать текст в любом текстовом редакторе.
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-12-21 22:20:09 + 1
возможно в клетке были пробелы?
katerinafm Сегодня был на сайте 7   На сайте: три года Добавлен: 2017-12-22 07:29:32 + 0
Нет, другая кнопка в другом месте. Опять в турнирной игре, но в турнире я не участвовала, а во время решения данного судоку турнир закончился. И не думаю, что после столь мощной чистки там мог остаться пробел. Клетка становилась интенсивно синей и, либо блокировалась, либо показывала нужную цифру в виде вспомогательной. И это была последняя клетка, которую нужно было заполнить, поэтому ошибок не было.
Memo Сегодня был на сайте Likes3507 Puzzles55 Nonograms41 Messages2414 Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет
Запись #207318. Добавлен: 2017-12-22 14:06:45
В формуле расчета рейтинга мультисудоку найдена серьезная ошибка, из-за которой считалось некорректно. Ошибка исправлена, рейтинг будет пересчитан.
Нравится + 1     0
easy Сегодня был на сайте Likes38 Messages127 6 Solver Rank   На сайте: четыре года
Запись #208597. Добавлен: 2017-12-30 21:19:26
Видеоотчет турнира по судоку № 99
1-й тур
https://yadi.sk/i/pp8QS0I63R7oTD
2-й тур
https://yadi.sk/i/bM0U2ucv3R7oUD
3-й тур
https://yadi.sk/i/QSnthXsl3R7oV2
4-й тур
https://yadi.sk/i/o4jOktPc3R7oWi
5-й тур
https://yadi.sk/i/tD0OCgYb3R7oXf
Нравится + 3     2
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2017-12-30 21:54:48 + 3
Молодец :)
katerinafm Сегодня был на сайте 7   На сайте: три года Добавлен: 2017-12-31 09:14:34 + 1
Я в восхищении от увиденного! Вот пример использования всех функциональных возможностей и при этом логического решения до самого конца! Присоединяюсь к Memo - молодец! И всем нам вдохновляющий подарок к Новому Году!solnce
katerinafm Сегодня был на сайте Likes45 Messages139 7   На сайте: три года
Запись #211605. Добавлен: 2018-01-19 08:46:58
Здравствуйте, Memo. Нельзя ли в обычных судоку строку, в которой есть кнопка " отключить вспомогательные цифры" разместить ниже рекламы. У меня ноутбук с небольшим монитором, а я постоянно пользуюсь этой кнопкой.
Нравится + 0     4
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2018-01-19 10:42:21 + 1
Опустил
katerinafm Сегодня был на сайте 7   На сайте: три года Добавлен: 2018-01-19 10:53:59 + 0
Не поняла ,что это значит?
Memo Сегодня был на сайте Admin P E 40 Solver Rank   На сайте: 6 лет Добавлен: 2018-01-19 11:19:11 + 2
Что тут непонятного,вы попросили опустить панель под рекламу,я опустил
katerinafm Сегодня был на сайте 7   На сайте: три года Добавлен: 2018-01-19 17:14:50 + 0
Спасибо! Вы сначала что-то другое написали, что-то про фиксирование, я то не понялаgood
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  

Какими новостями вы интересуетесь в первую очередь?
Cпорт
Вообще не читаю новости
Другое (напишу в комментариях)
Здоровье и красота
Криминал
Наука и техника
Новости шоу-бизнеса
Политика
Юмор, игры и развлечения

Новое на сайте
Пятнашки №21390
Какуро №21401
Хитори №21388
Японская мозаика №21071
№21398
№21399
№21389
№21360
№21412
Японский кроссворд №23883
Пазл №20570
Филиппинский №3274
Судоку №19563
Флеш игра №2148
Денди онлайн №286
Шахматная задача №9699
Ключворды №2360
Филворд №2549
Загадка №341
ADB finder