Menu GrandGames.net
Русский
⍆ ⛹ ⎕ ⌕
Вход в систему Регистрация NewsЛента

Как этот пазл прошёл модерацию?

20815ISKORKA Нет больше недели 1616 32
! #187151   2017-09-05 11:12
Как этот пазл прошёл модерацию? У него же сплошные пиксели! :-| :-| :-|

Нравится + 1     27
olenenok Нет больше месяца 44 Moderator Solver Rank  2017-09-05 13:25 + 2
Ну теперь мы знаем , кто совсем не понимает в качестве. И пиксели для Вас только какое то непонятное слово.
Rusik25 Давно нет на сайте 21  2017-09-05 14:21 + 1
А нельзя ли помягче ,olenenok ?возьмите на вооружение принцип объяснения и пояснения от nettally ,nekonaysh ,savlanik и других не менее чем вы авторитетных игроков ...помним ,да?мы приходим сюда получить некое удовольствие ,постараемся это желание не омрачить . :)
olenenok Нет больше месяца 44 Moderator Solver Rank  2017-09-05 15:00 + 1
Надеюсь Редакторы и Модераторы меня поняли правильно и не увидели ничего оскорбительного в моих словах о качестве и пикселях , зная то что происходит в модерации.
nekonyash Нет около недели 29 Solver Rank  2017-09-05 15:15 + 2
Думаю, что 20815ISKORKA про цветовой шум на этом фото:
-


Справа сверху - кусок изображения из оригинального разрешения, снизу - увеличенное в 2 раза. Слева - примерно та же часть изображения, но уже уменьшенная до пазла. Можно увидеть наличие "зернистости" или шумов в данном изображении. Но, боюсь, что вряд ли найдешь в интернете картинку качеством получше, так как обычно шумы дает сам фотоаппарат. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%88%D1%83%D0%BC_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

А так картинка хорошая, яркая... Но зернистая.
По поводу "пиксели на изображении" - таким образом обзывают любые дефекты изображения, человек, который данный дефект не увидел - не поймет, куда смотреть. Лучше сразу приложить картинку, где будет указано, где именно "пиксели" и что в них не так.
olenenok Нет больше месяца 44 Moderator Solver Rank  2017-09-05 15:24 + 0
У нас основная проблема в том , что по идее можно придраться к каждой картинке и не пропускать, но есть такие которые имеют меньше искажений, чем те которые имеют больше искажений. Предлагаю тогда nekonyash проводить по каждой картинке подробный отчет в картинках, где и какие искажения, чтобы понимали Все , а не думали что их картинки отминусовали просто так.
nettaly Online 48 Moderator Solver Rank  2017-09-05 15:26 + 2
@nekonyash, спасибо! rose
Замечательный иллюстративный комментарий.
Есть предложение: если уж ставить минус в модерации по п. 1, то в комментариях к изображению указывать, что именно не так. В идеале - с иллюстрацией.
Rusik25 Давно нет на сайте 21  2017-09-05 15:35 + 0
Правильно так и надо делать и тогда понятно где "минусы" :)
nekonyash Нет около недели 29 Solver Rank  2017-09-05 15:45 + 1
Да, я сейчас посмотрела историю модерации, часто указываются некие "пиксели" как уточнение пункта 1. Это не совсем корректное описание проблемы, так как пиксель - это один из "кубиков", из которых состоит изображение. То есть в любом (как хорошем, так и плохом) изображении есть пиксели. Само изображение состоит из них:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Pixel-example.png
-

(картинка из википедии, при увеличении видны те самые пиксели, из которых состоит изображение).

Правда, с другой стороны я понимаю модераторов, различных дефектов много, всех названий не упомнишь, если не занимаешься этим по жизни, да и не все могут понять, скажем "ореолы от чрезмерного hdr" (не люблю эту штуку, но многие просто не обращают внимания на нее).
Но самые распространенные, это:
1. Сжатие jpg (Вот тут есть описание: https://grandgames.net/puzzle/online/tsveta_oseni#id185353 );
2. Зернистость (Дефекты от местного алгоритма уменьшения, описывала это тут: https://grandgames.net/puzzle/online/starinnaya_ulochka#id176667 );
3. Шумы (на этом пазле);

Так же, все же стоит учитывать, что для подробных комментариев затрачивается время и не все готовы тратить столько времени, сколько трачу на это я ._. И этих людей можно понять...
olenenok Нет больше месяца 44 Moderator Solver Rank  2017-09-05 15:52 + 1
У нас в каталоге висит https://grandgames.net/puzzle/online/lesnaya_rechka_2 практически на первой странице и там тоже споры были, хотя заметно что он с дефектом.. Но народ собирает и радуется . Либо мы убираем Все с дефектами даже с малейшими (получается каждый второй) , либо выбираем какую то грань.
nettaly Online 48 Moderator Solver Rank  2017-09-05 16:06 + 0
Может, скомбинировать эти иллюстрированные комментарии от @nekonyash в одну статью и разместить в разделе "Информация"?
olenenok Нет больше месяца 44 Moderator Solver Rank  2017-09-05 16:19 + 1
И ... :D у нас висит статья о том как писать Теги. И проблема эта не решится, потому что еще проблема модерации в том, вот мое отминусовали написав Пиксели и я напишу. :D . Реально все вешают для того чтобы прошло в каталог. Еще один выход @nekonyash быстренько смотрит новое и выносит вердикт по качеству , мы ей доверяем.
nekonyash Нет около недели 29 Solver Rank  2017-09-05 16:23 + 0
"Еще один выход @nekonyash быстренько смотрит новое и выносит вердикт по качеству , мы ей доверяем."

Это звучит почти как рабство :D
olenenok Нет больше месяца 44 Moderator Solver Rank  2017-09-05 16:24 + 1
Это не рабство а полное доверие по качеству, зато именно по нему не будет споров. ;)
nettaly Online 48 Moderator Solver Rank  2017-09-05 16:26 + 1
Э... Давайте сформулируем это так: пожизненный наём на интересную и креативную работу. Печеньки - за ваш счёт ;) crazy
Хотя нет, печеньки я и щас могу выслать. Вирутальные, правда... tears но зато от них не толстеют! yahoo
http://2d.by/wallpapers/sladkoe_213
http://2d.by/wallpapers/s/sladkoe_213.jpg
-
nekonyash Нет около недели 29 Solver Rank  2017-09-05 16:28 + 2
Времени просто много требуется... Я и сейчас-то в модерацию захожу время от времени. Далеко не каждый день. И отвечаю, наверное, не каждый раз (я не знаю, сколько комментариев где-то далеко внизу в ленте, где я могла бы ответить, но все пропустила. А может я имею некоторое мистическое чутье на комментарии о качестве и так совпадало, что я всегда отвечала :D).
nekonyash Нет около недели 29 Solver Rank  2017-09-05 16:29 + 1
"Э... Давайте сформулируем это так: пожизненный наём на интересную и креативную работу."

Оплата смайликами и пальцами вверх :D
olenenok Нет больше месяца 44 Moderator Solver Rank  2017-09-05 16:32 + 0
А вот надо только туда заходить . :D Времени как раз не много требуется если знаешь уже точно что там за дефекты.
nekonyash Нет около недели 29 Solver Rank  2017-09-05 16:43 + 2
А, просто модерировать... Так я для поиска дефектов на картинку минимум минуту смотрю. Примерно с таким выражением лица:
https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-10_4/1445211377175268503.jpg
-


Да и я не всегда ставлю минус на картину с дефектом. Бывает, что картинка прям нравится, а сжатие, оно только где-то в углу видно и если на пару метров от компа отъехать - то вообще не видно сжатия...
nettaly Online 48 Moderator Solver Rank  2017-09-05 16:45 + 2
:D
Да-да, и кофе в этом случае - необходимое орудие труда, я бы даже так сказала.
-
Rusik25 Давно нет на сайте 21  2017-09-05 16:49 + 0
:D
olenenok Нет больше месяца 44 Moderator Solver Rank  2017-09-05 16:49 + 1
Вот , я именно об этом и говорю , что надо очевидные дефекты указывать , а на какие можно закрыть глаза .
nekonyash Нет около недели 29 Solver Rank  2017-09-05 17:11 + 4
Но некоторые обращают внимание на все дефекты :) В принципе, на то ведь и есть модерация. Все суждения субъективны, у нас есть пункты, по которым мы судим и, вроде бы, мы наконец отошли от того, что модераторы отклоняют картину потому что "не нравится". Дальше уже субъективно - кто-то захочет решать пазл с такими дефектами, кто-то нет. Палку, конечно, перегибать не стоит. Но и пытаться выровнять всех под абсолютно одну гребенку до одинаковых голосов от всех не выйдет. При этом стоит уважить выбор так и тех, кто не хотел бы решать такой пазл из-за дефектов (голосующие против), так и тех, кто хотел бы решать не смотря на дефекты (голосующие за).
С точки зрения того, что модератор не может быть субъективным - это, конечно, верно, только весьма отдаленно от реальности, так как любой человек субъективен по определению. Объективен может быть только алгоритм, программа, только оказывается, что суровая объективность людям не столь нравится, как хаотичная человеческая субъективность :)
И еще, в шапке модерации указано:
"Сайту нужны только лучшие изображения."

Это можно интерпретировать по разному. Например, можно считать, что все изображения не должны содержать дефектов. А можно считать, что "лучшие в рунете" - то есть чтобы не было загрузок некачественного изображения при наличии качественного. Можно считать, что лучшие - это те, что лучше всего подходят для пазлов. И тут каждый выбирает то, к чему больше склонен.
Но как бы вы ни понимали правила, насколько строго или не строго, всегда стоит держать в голове ту цель, ради чего это все затевается. Мы модерируем чтобы пользователи могли собирать те пазлы, которые они хотят. И тут нет слов о качестве, красоте, композиции. Только желания людей. Если вы хотите качественно модерировать - откройте каталог и просмотрите самые популярные картины по этой тематике. Посмотрите наименее популярные. Это может быть не абсолютно показательно (некоторые хорошие изображения могут "утонуть в каталоге"), но даст какое-то представление о том, чего хотят люди. И наша задача дать им больше того, что они хотят. Правила помогают следовать этому пути, но не дают абсолютно верного решения.
Tane4ka Сегодня был на сайте 44 Moderator Solver Rank  2017-09-05 19:57 + 0
nekonyash, спасибо за подробный анализ! roseroserose
Лично за себя скажу, что может неправильно применяю некоторые термины. Например, когда пишу "пиксели", имею ввиду, что эти самые пиксели слишком крупные, картинка напоминает чуть не шахматную доску... это надо называть зернистостью? А порой прямые линии, особенно это заметно в архитектурных пазлах, становятся ребристыми, из-за этого много интересных картинок не стала загружать... Это правильно называть сжатием?
А вот
"Лучше сразу приложить картинку, где будет указано, где именно "пиксели" и что в них не так."
- это точно не ко мне, да думаю многие с этим не справятся :)
nekonyash Нет около недели 29 Solver Rank  2017-09-05 21:12 + 2
Картинки-примеры в студию и я скажу, что это и как это назвать.
Зернистость - такой общий термин, им можно обозвать несколько дефектов. Но по википедии точки как в этом пазле - это шумы. А чрезмерную резкость от уменьшения изображения коротко не получалось назвать, поэтому я написала зернистость ._.
"крупные пиксели", когда "картинка напоминает чуть не шахматную доску" - наверное сжатие jpeg. Вот картинка-пример из интернета:
http://ic.pics.livejournal.com/serakov/18761439/107422/107422_original.jpg
-

Слева - исходное, справа - с сжатием. Появляются квадраты на месте стыков цветов. Так же градиенты (плавные переходы цвета) могут становится "ступенчатыми", то есть не плавными, резкими.
Вот тут походит под описание шахматной доски:
https://docs.gimp.org/ru/images/tutorials/quickie-jpeg-010.jpg
-

Это тоже сжатие, но очень сильное. Оно задевает не только области перехода между цветами, но и все изображение. Думаю, в таких ситуациях можно не вдаваться в подробности и писать "п.5 качество", ведь искажения заметны невооруженным взглядом.

Так же, будучи все же хоть немного (или много) занудой скажу, что пиксель - это минимальная единица изображения. Один пиксель содержит только один цвет, пиксель нельзя разделить на несколько частей, а в правильных настройках монитора он всегда квадратный. И в любом изображении есть пиксели. Так что точно неправильно говорить, что в изображении пиксели.
Если не удается понять, что за дефект в изображении - лучше писать "п.1 качество между сервизом в тени", или, если слишком много символов: "п.1 качество в тени". Тут уже будет сложнее применить неверные термины, так как и терминов нет и текст пишется по принципу "что вижу - то пою".
olenenok Нет больше месяца 44 Moderator Solver Rank  2017-09-05 21:21 + 2
Эти примеры все таки лучше опубликовать в Информацию , надо попросить Мемо , потому что тут потеряется.
nekonyash Нет около недели 29 Solver Rank  2017-09-05 21:23 + 2
Надо отдельно все расписать, с большим количеством примеров...
nettaly Online 48 Moderator Solver Rank  2017-09-05 21:46 + 1
Спасибо, @nekonyash! rose
GooglePlay Application
RostovDon B8831388
irinakarsanova Game
over989 mvt222
NATAKAPA Meduzia
Lena2020 AliciaLial
S.I.A pushinka24

Запись #442685
Найди пару
Вкус жизни. Притча.
Она спросила у него: «Я красива?
«Человек культурен настолько...
ADB finder
:)
Вернуть свернутое окно
Close