Войти
⎕ ⍆
X

Ау, профессионалы, шахматист написал один момент...

Acceleration 34
2020-03-05 16:20
Ау, профессионалы, шахматист написал один момент, который я тоже не понимаю. Объясните тогда уж, прежде чем говорить легко-легко. Именно чисто логическое решение на этом ходу, буду очень признателен, ну нет там зацепок реальных, просто нет. Перепробовал все строки и столбики. Нету же...

Нравится + 2     18
Alisa_Anufrieva 47 Solver Rank  2020-03-05 16:43 + 2
у него изначально неправильное решение, по вертикали в 10 и 11 - в каждой не хватает по одной клетке, от них все решение сразу построится. Мое мнение, я не профи и даже не любитель.
Acceleration 34  2020-03-05 16:54 + 2
Решаю только что раз за разом прихожу к тому же самому, по 20 раз отсчитываю, чтоб не ошибиться, выходит также, что я делаю не так? wall
Alisa_Anufrieva 47 Solver Rank  2020-03-05 17:09 + 2
При решении ставите верное количество клеток? или как у Шахматиста? Вот в чем там спор, как мне кажется, недостаточно закрашено, я решала с вертикали где 11 и решение сразу далось.
SPOILER
-
Acceleration 34  2020-03-05 17:19 + 2
А на каком основании вы ставили эти клетки, я причину не вижу, вот в чём суть
Acceleration 34  2020-03-05 17:20 + 2
Там же по одной единичке у каждого столбика, если считать от верха и от низа, выходит как у вас, только без красных.
Alisa_Anufrieva 47 Solver Rank  2020-03-05 17:29 + 2
Те отмечены внизу красным - по вертикали во втором снизу 1 и 2 - вот исходя из этого и ставила 10 и 11, если судить по скрину Шахматиста - то внизу решение и не идет по горизонтали.
Acceleration 34  2020-03-05 17:33 + 2
В чем суть-то я решаю САМ с нуля и я прихожу к его скрину раз за разом, считать я умею слава богу, и у меня получается, что если посчитать 10 и 11 учитывая шестерку по центру и точку у 10 снизу, то получается без красных пунктов, что я не учел, сверху же по одной единичке стоит. отступая от этой логики я не имею права закрашивать ещё ниже чем уже есть.
Acceleration 34  2020-03-05 17:37 + 2
Я конечно понимаю, что там молоток и по интуиции могу тыкнуть. но по счёту не выходит, я хоть тыщу раз считаю, у меня красные пункты не закрашиваются bad
Alisa_Anufrieva 47 Solver Rank  2020-03-05 17:44 + 2
не могу объяснить вот так через клавиши, и Вас не понимаю, почему Вы при счете учитываете 6 вверху и не выходите на счет внизу с 1 и 2 во втором ряду.what
Acceleration 34  2020-03-05 17:47 + 2
ок, буем по-детски, вот мой 1 шаг, он верный? единички, чтоб понять, как я рассуждаю SPOILER
Acceleration 34  2020-03-05 17:48 + 2
SPOILER
-
Там десятку недовел 1 пункт снизу, ну вы поняли вобщем.
Acceleration 34  2020-03-05 17:58 + 2
Я не понимаю, как выйти на 1 и 2 снизу, там не метод пересечения? Надо что-то в уме держать? Какие-то невидимые предположения?
Acceleration 34  2020-03-05 18:01 + 2
Я решал кроссворды гораздо большего размера и не было таких сложностей, то ли у меня с головой не в порядке.... Я знаю все возможные пути решения. То ли я не вижу шаг промежуточный какой-то который видите вы
Alisa_Anufrieva 47 Solver Rank  2020-03-05 18:47 + 2
Честно? Я не понимаю, почему Вы так начинаете решение, а я решила начать снизу, может я что-то не так делала, не отрицаю, только верхушку я не трогала в начале решения.
Acceleration 34  2020-03-05 19:47 + 2
Объясните на пальцах несколько своих первый шагов, как вы эти 10 и 11 ставили, пожалуйста, тогда я может пойму, что я упустил.
ovawiss 44  2020-03-05 20:10 + 7
Прошу заранее меня простить, но как-то не понимаю, что тут обсуждать. Совершенно очевидно, что чисто логически, или иначе говоря, классическим способом задача не решается. Для уточнения - классическим, или логическим решением считается такое, в котором каждый очередной шаг делается на основании информации строго из одной строки или столбца. Если же какой-либо шаг требует дополнительно информации из соседних строк или столбцов, это уже поисковый метод, то есть фактически подбор. А вот сложный подбор или несложный в данной задаче, это уже вопрос субъективный. Я лично считаю, что несложный.
Acceleration 34  2020-03-05 20:14 + 3
Спасибо, что разъяснили, видимо люди, которые не одну сотню решили, видят это как таблицу умножения, а мне просто опыта не хватает. Я решаю только по-деревенски good
ovawiss 44  2020-03-05 20:15 + 7
@Alisa_Anufrieva, при логическом решении вы не имеете права ставить красные клетки там, где вы показали. В предпоследнем ряду, например, единица теоретически может стоять и в первой, и в пятой клетке, так же как двойка в любой из трех последних. Ваша расстановка - просто угадайка, то есть именно подбор. При строгом решении необходимо проверить все остальные комбинации и убедиться, что нет дополнительных решений.
:)
Вернуть свернутое окно