Японский кроссворд - Фрукты в вазе

belko61

2018-02-25 13:57

Очень интересное решение! Впрочем, как во всех кроссвордах автора solnce

Спасибо!

Картинки тоже всегда замечательные!;)

Решается без всякого подбора!

Нравится

1

Tverianka Online

2018-02-25 18:14

1

Jurist1948

2018-02-25 16:26

Нравится

0

brickshooter3

2018-02-25 16:52

Нравится

0

IRINA456

2018-02-27 17:50

Нравится

0

bonana

2018-03-01 16:42

каляка маляка.но я и так не смогу

Нравится

0

1

Tverianka Online

2018-03-01 18:50

1
иногда лучше промолчать kruto

nettaly

2018-03-16 01:32

Реально крутой ЯК. Масса положительных эмоций в процессе решения

Спасибо!

Нравится

0

marisabel

2018-03-28 13:21

Похоже на креманку с десертом или мороженым, славно

Нравится

0

Tane4ka

2018-05-18 09:10

Маленький, да удаленький и очень непростой. Спасибо, очень интересно и увлекательно решать!! rose

Нравится

2

0

1Shahmatist

2019-07-10 22:48

Вопрос к специалистам, умеющих решать особо сложные японские кроссворды. Подскажите пожалуйста, кокой следующий логичный ход в этом рисунке. Начинал несколько раз, всегда доходил до этого момента. Следующего хода не вижу (без подбора естественно).

SPOILER

Нравится

0

7

1Shahmatist

2019-07-10 22:58

0
В меньших масштабах, снимок рисунка только с артефактами.

SPOILER

_gst6907763

2019-07-10 23:18

1
не знаю подбор это или нет, но я пару ходов вижу
1. в самой нижней строке (2;9) 9-ка не может начинаться в правом углу, потому что будет противоречие. Там можно поставить точку, а 9-ке зачернить клеточку слева
2. в центральном вертикальном столбце (1:4:3:1) блок 2ч.кл.1бел.кл.1ч.кл. может быть только 4-кой, иначе будет противоречие, значит можно зачернить белую клетку между чёрными.

Показать все комментарии

belko61

2019-07-11 10:47

2
Метод противоречий тоже не очень люблю. Есть гораздо более простой ход, основанный на элементарной логике и подсчетах.

SPOILER

4й слева столбец: закрашенная клетка НЕ может быть ни верхней, ни нижней 2кой, поскольку иначе остальные блоки просто не поместятся. Значит, у нас две гарантированно незакрашенные клетки (стрелка № 1). Далее - более чем очевидное продолжение - стрелка № 2, ну и т.д..

1Shahmatist

2019-07-11 19:13

2
Ну конечно, так и есть! Как обычно, подводит собственная невнимательность. Спасибо belko61 за искомый ход. Далее дело техники. Спасибо _gst6907763, за возможные варианты ходов. Не совсем понятно по 2 пункту. Первый пункт даёт интересный вариант для последующего решения. Касаемо логики, либо подбора. Мне кажется, когда при решении японского кроссворда появляется вопрос Если...?, то это ведёт к строгому подбору (т.е. кроссворд решается только методом подбора). acute

_gst6907763

2019-07-11 20:59

1
По-моему вопрос "Если..?" появляется с начала решения ЯК ignat

Почему ту же 13 в центре мы не закрашиваем с самого начала строки? Потому что если так сделать, то потом могут быть проблемы. what

Просто в данном случае часть с "если" не даёт полезного результата, как в случае с противоречием, и опускается (учитывается по умолчанию).

у belko61 хороший ход, но состоит из мелких цифр, поэтому в глаза не бросится и до него можно только дойти методично проверяя все столбцы, хорошо, что в данном ЯК он всего лишь 4-й. А я люблю сначала более крупные цифры проверять, и если там противоречие в 1-2 хода, то для меня так будет быстрее good

По поводу подбора, раньше я думала, что подбор - это уже когда на однозначный результат никакой логикой не выйдешь, только методом тыка поставить, но здесь на сайте увидела, что есть сложные и простые подборы. Поэтому не знаю, может сложный - это метод тыка, а простой - противоречием what

по 2 пункту чуть подробней
если в центральном вертикальном столбце (1:4:3:1) блок 2ч.кл.1бел.кл.1ч.кл. не 4-ка, то верхние 2 клетки принадлежат 4-ке, а нижняя - 3-ке. Между ними пустая клетка, тогда первый ход в строке (1:5:1:1) даёт нам вокруг пустой клетки 5 и 1, а второй ход в столбце (5;3;1) спускает вниз 3-ку и даёт противоречие,
значит всё-таки начальный блок 2ч.кл.1бел.кл.1ч.кл должен быть 4-кой.

SPOILER

не знаю стало ли понятней ignat

, для меня просто уже привычно такие двухходовки проверять good

1Shahmatist

2019-07-11 22:41

1
Ещё раз спасибо _gst6907763, за подробное объяснение ситуации. Нужно обдумать все предложенные варианты. Как говориться: до идеала ещё далеко! porukam

belko61

2019-07-12 12:28

2
А в конечном итоге у всех есть свой собственный любимый метод решения японских кроссвордов;)