Menu GrandGames.net
Русский
⍆ ⛹ ⎕ ⌕
Вход в систему Регистрация NewsЛента

Вопрос к специалистам...

1Shahmatist Нет больше недели 2209 35 Solver Rank
! #337754   2019-07-10 22:48
Вопрос к специалистам, умеющих решать особо сложные японские кроссворды. Подскажите пожалуйста, кокой следующий логичный ход в этом рисунке. Начинал несколько раз, всегда доходил до этого момента. Следующего хода не вижу (без подбора естественно).
SPOILER
-
what

Нравится + 0     7
1Shahmatist Нет больше недели 35 Solver Rank  2019-07-10 22:58 + 0
В меньших масштабах, снимок рисунка только с артефактами.
SPOILER
-
_gst6907763 Сегодня был на сайте 40 Solver Rank  2019-07-10 23:18 + 1
не знаю подбор это или нет, но я пару ходов вижу
1. в самой нижней строке (2;9) 9-ка не может начинаться в правом углу, потому что будет противоречие. Там можно поставить точку, а 9-ке зачернить клеточку слева
2. в центральном вертикальном столбце (1:4:3:1) блок 2ч.кл.1бел.кл.1ч.кл. может быть только 4-кой, иначе будет противоречие, значит можно зачернить белую клетку между чёрными.
belko61 Сегодня был на сайте 45  2019-07-11 10:47 + 2
Метод противоречий тоже не очень люблю. Есть гораздо более простой ход, основанный на элементарной логике и подсчетах.
SPOILER
4й слева столбец: закрашенная клетка НЕ может быть ни верхней, ни нижней 2кой, поскольку иначе остальные блоки просто не поместятся. Значит, у нас две гарантированно незакрашенные клетки (стрелка № 1). Далее - более чем очевидное продолжение - стрелка № 2, ну и т.д..
-
1Shahmatist Нет больше недели 35 Solver Rank  2019-07-11 19:13 + 2
Ну конечно, так и есть! Как обычно, подводит собственная невнимательность. Спасибо belko61 за искомый ход. Далее дело техники. Спасибо _gst6907763, за возможные варианты ходов. Не совсем понятно по 2 пункту. Первый пункт даёт интересный вариант для последующего решения. Касаемо логики, либо подбора. Мне кажется, когда при решении японского кроссворда появляется вопрос Если...?, то это ведёт к строгому подбору (т.е. кроссворд решается только методом подбора). acute
_gst6907763 Сегодня был на сайте 40 Solver Rank  2019-07-11 20:59 + 1
По-моему вопрос "Если..?" появляется с начала решения ЯКignat Почему ту же 13 в центре мы не закрашиваем с самого начала строки? Потому что если так сделать, то потом могут быть проблемы.what Просто в данном случае часть с "если" не даёт полезного результата, как в случае с противоречием, и опускается (учитывается по умолчанию).

у belko61 хороший ход, но состоит из мелких цифр, поэтому в глаза не бросится и до него можно только дойти методично проверяя все столбцы, хорошо, что в данном ЯК он всего лишь 4-й. А я люблю сначала более крупные цифры проверять, и если там противоречие в 1-2 хода, то для меня так будет быстрее good

По поводу подбора, раньше я думала, что подбор - это уже когда на однозначный результат никакой логикой не выйдешь, только методом тыка поставить, но здесь на сайте увидела, что есть сложные и простые подборы. Поэтому не знаю, может сложный - это метод тыка, а простой - противоречием what

по 2 пункту чуть подробней
если в центральном вертикальном столбце (1:4:3:1) блок 2ч.кл.1бел.кл.1ч.кл. не 4-ка, то верхние 2 клетки принадлежат 4-ке, а нижняя - 3-ке. Между ними пустая клетка, тогда первый ход в строке (1:5:1:1) даёт нам вокруг пустой клетки 5 и 1, а второй ход в столбце (5;3;1) спускает вниз 3-ку и даёт противоречие,
значит всё-таки начальный блок 2ч.кл.1бел.кл.1ч.кл должен быть 4-кой.
SPOILER
-

не знаю стало ли понятней ignat, для меня просто уже привычно такие двухходовки проверять good
1Shahmatist Нет больше недели 35 Solver Rank  2019-07-11 22:41 + 1
Ещё раз спасибо _gst6907763, за подробное объяснение ситуации. Нужно обдумать все предложенные варианты. Как говориться: до идеала ещё далеко! porukam
belko61 Сегодня был на сайте 45  2019-07-12 12:28 + 2
А в конечном итоге у всех есть свой собственный любимый метод решения японских кроссвордов;)

Смотрите также


Не понимаю я эти раскраски

2020-03-15 AliciaLial   10   4   B0

Здравствуйте!

2020-04-15 GingerMartian   11   5   B0

Запись #307108

2019-03-20 Lena2020   8   6   B0
GooglePlay Application
B8831388 NATAKAPA
RostovDon nick-1
mvt222 2233002485101
Lena2020 eLLioTT
Meduzia AliciaLial
S.I.A today

Откуда взялась «халява»?
Сфотографировала тыкву и только сейчас заметила...
Запись #450229
Город, в котором у каждого есть самолет
Привет современному образовани
ADB finder
:)
Вернуть свернутое окно
Close